ΜΕ ABS Η ΧΩΡΙΣ???

Δε μπορώ να καταλάβω.Τα Ss γιατί να μην έχουν abs;Οι δικοί τους τροχοί δε κομπλάρουν;Ή μήπως όσοι τα καβαλάνε είναι όλοι οδηγάρες;
Το μόνο που θα μπορούσα να δεχτώ σαν εξήγηση είναι οτι επειδή κάνουν σουζιλίκια και καγκουριές γενικότερα,μπορεί το abs να τα φτυνε και να έβγαινε συχνά off.Ίσως μέχρι τώρα να ήταν πρόβλημα αυτό αλλά δεν πιστεύω οτι με περαιτέρω εξέλιξη δε μπορεί να διορθωθεί.
Και δε καταλαβαίνω τί είναι τα σχόλια περί playstation.Προσπαθούν να κάνουν τα οχήματα όσο ασφαλέστερα μπορούν.Όποιος δε γουστάρει ας πάρει χωρίς abs να γουστάρει καλύτερα.

Φιλέ Κωστα τα SS υποτιθεται ειναι για πιστα, και στην πιστα θελεις να εχεις τον απολυτο ελεγχο της μηχανης. Δυο παραδειγματα:

- Στις περισσοτερες μελετες, ο οδηγος σε εγρηγορση και σε ασφαλτο με καλη προσφυση σταματαει πιο γρηγορα χωρις ABS.
- Πες πως θελεις να μπεις σε μια στροφη μπλοκαροντας τον πισω τροχο, πως το κανεις με ABS;

Επειδη βεβαια οι SS κυκλοφορουν και στον δρομο θα μπορουσαν να βαλουν ABS με δυνατοτητα ομως απενεργοποιησης. Προσωπικα δεν ειχα ποτε SS, αν επαιρνα ομως μια θα απαιτουσα να μπορω να οδηγησω και χωρις abs...

alki_viades"Φιλέ Κωστα τα SS υποτιθεται ειναι για πιστα, και στην πιστα θελεις να εχεις τον απολυτο ελεγχο της μηχανης."

φτου! με προλαβες !

μεσα στην πιστα δεν θελεις προοδευτικααααααα φρενα ! αλλιως θα εβλεπες την στροφη να σε χαιρετα απο μακρια καθως εσυ θα μαζευεις χορτα

Το σημαντικό στη προηγούμενη φράση είναι το ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ.... Παρόλα αυτά δείξτε μου πόσοι από αυτούς που μπαίνουν και καμμια πίστα στρίβουν ντριφτάροντας με το πίσω πατημένο... Ολοι Ρόσσιδες είστε, ναι

(Παρενθετικά, ο καλός οδηγός με καλά φρένα σε εγρήγορση σε καλή άσφαλτο κ.λ.π κ.λ.π σταματά το ίδιο καλά με ή χωρίς ABS απλώς γιατί φρενάρει με τόν ίδιο ιδανικό τρόπο και δεν μπαίνει το ABS ούτε μπλοκάρει τους τροχούς. Τελεία. Οι λίγες αναφορές σε δοκιμές όπου ο οδήγαρος σε ιδανικές συνθήκες φρενάρει καλύτερα χωρίς ABS παρά με, αν το προσέξεις, συγκρίνεται το σωστό φρενάρισμα vs το τσαρούχωμα των φρένων με το ABS για να συγκριθεί οδηγός vs ABS και όχι οδηγός χωρίς ABS vs οδηγός με ABS. Αν με καταλαβαίνεις τι θέλω να πώ.)

Ελένη με συγχωρείς που θα στο πώ έτσι απότομα αλλά αυτά που γράφεις ΔΕΝ έχουν μεγάλη σχέση με την ύπαρξη ABS ή όχι.

ναι sorry . μαλλον κι εγω δεν το εγραψα αναλυτικα .
φυσικα και φρεναρεις με τα abs και μπορεις να στριψεις αλλα με τα abs δεν πρεπει να πατησεις φρενο πιο πριν ?
και απο 'σο ξερω "φρεναρει καλυτερα οποιος φρεναρει τελευταιος"

επισης τα ss ειναι για πιστα αλλα δεν ειναι ολοι οι οδηγοι για πιστα .

Ελένη,

Η προοδευτικότητα, η 'αποτομότητα', το αρχικό δάγκωμα, η αποτελεσματικότητα στην μείωση ταχύτητας και όλα αυτά ΔΕΝ έχουν να κάνουν με το ABS. Το ABS παίρνει μπρός στο μπλοκάρισμα των τροχών (αφήνει στιγμιαία και ξαναπιάνει) δεν έχει να κάνει με καμμιά αλλη στιγμή πρίν από αυτό το φαινόμενο...

Δεν διαφωνώ πώς η ύπαρξη ABS δεν έχει έννοια στην πίστα, αλλά θεωρώ πως για τους περισσότερους στην πίστα απλώς δεν χρειάζεται, κακό θεωρητικά δεν κάνει (εξαιρουμένου του στριψίματος με πίσω φρένο και της πιθανής συμπεριφοράς στη σούζα). Θυμίζω ότι στην πίστα τα φρένα ΔΕΝ είναι για να σταματας αλλά για να κόβεις ταχύτητα... Δεν έχει ταξιτζήδες και διασταυρώσεις η πίστα.

Θα τολμήσω επίσης να πώ πώς το (καλό και σωστό) ABS σε ένα SS σε χρήση δρόμου καθημερινή είναι ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΩΦΕΛΙΜΟ θεωρητικά από ότι σε ενα άλλο μηχανάκι ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΠΟΛΥ ΔΥΝΑΤΟΥ ΑΡΧΙΚΟΥ ΔΑΓΚΩΜΑΤΟΣ που μπορεί να φέρει σε δύσκολη θέση οποιονδήποτε οδηγό σε μη ιδανικές συνθήκες. Και μη μου πείτε πώς δεν εχετε δεί SS με μεγάλο μάγκα πάνω να σαβουριάζεται από μπροστινό στο δρόμο γιατί θα σας πώ πώς δεν έχετε ζήσει αρκετά...

Sprinter"(Παρενθετικά, ο καλός οδηγός με καλά φρένα σε εγρήγορση σε καλή άσφαλτο κ.λ.π κ.λ.π σταματά το ίδιο καλά με ή χωρίς ABS απλώς γιατί φρενάρει με τόν ίδιο ιδανικό τρόπο και δεν μπαίνει το ABS ούτε μπλοκάρει τους τροχούς. Τελεία.
"

Εδω απλα κανεις λαθος

Η λεξη κλειδι ειναι η "ιδανικό". Το ιδανικο δεν υπαρχει στην φυση , ουτε απο τον ανθρωπο ουτε απο το μηχανημα, το ABS στην περιπτωση μας. Νικητης ειναι οποιος πλησιασει περισσοτερο το ιδανικο, και μεχρι στιγμης ενας καλος οδηγος ξεπερναει τα εμπορικα διαθεσιμα ABS.

Sprinter"Ελένη,
Θα τολμήσω επίσης να πώ πώς το (καλό και σωστό) ABS σε ένα SS σε χρήση δρόμου καθημερινή είναι ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΩΦΕΛΙΜΟ θεωρητικά από ότι σε ενα άλλο μηχανάκι ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΠΟΛΥ ΔΥΝΑΤΟΥ ΑΡΧΙΚΟΥ ΔΑΓΚΩΜΑΤΟΣ που μπορεί να φέρει σε δύσκολη θέση οποιονδήποτε οδηγό σε μη ιδανικές συνθήκες. Και μη μου πείτε πώς δεν εχετε δεί SS με μεγάλο μάγκα πάνω να σαβουριάζεται από μπροστινό στο δρόμο γιατί θα σας πώ πώς δεν έχετε ζήσει αρκετά..."

Εδω συμφωνω απολυτα, τα δυνατα φρενα θελουν ιδιαιτερη προσοχη ιδιαιτερα στην καλογυαλισμενη ελληνικη ασφαλτο...

alki_viades"

Sprinter"(Παρενθετικά, ο καλός οδηγός με καλά φρένα σε εγρήγορση σε καλή άσφαλτο κ.λ.π κ.λ.π σταματά το ίδιο καλά με ή χωρίς ABS απλώς γιατί φρενάρει με τόν ίδιο ιδανικό τρόπο και δεν μπαίνει το ABS ούτε μπλοκάρει τους τροχούς. Τελεία.
"

Εδω απλα κανεις λαθος

Η λεξη κλειδι ειναι η "ιδανικό". Το ιδανικο δεν υπαρχει στην φυση , ουτε απο τον ανθρωπο ουτε απο το μηχανημα, το ABS στην περιπτωση μας. Νικητης ειναι οποιος πλησιασει περισσοτερο το ιδανικο, και μεχρι στιγμης ενας καλος οδηγος ξεπερναει τα εμπορικα διαθεσιμα ABS.
"

Δεν ειμαι σιγουρος ποιός κάνει το λάθος μια και το 99% των σοβαρών δοκιμών δεν συμφωνούν μαζί σου. Ξαναλέω, αν το ABS είναι καλό, όπως είναι τα περισσότερα πια, δεν θα εμποδίσει τον καλο οδηγό να φρενάρει σωστα σε καλές συνθήκες ακριβώς όπως θα φρεναρε χωρίς ABS. Δοκιμή δεν είναι το τσαρούχωμα των φρενων με ABS vs το σωστό φρενάρισμα (πάντα σε καλές συνθήκες). Εκεί μερικες φορές μπορεί ο έμπειρος να νικήσει το συστημα αλλά ΔΕΝ είναι αυτό το θέμα.

Οταν διαβάζετε διάφορα καλό ειναι να καταλαβενεται τι ακριβώς συγκρίνεται σε κάθε περίπτωση.

Ο έμπειρος οδηγός δεν αλλάζει το φρενάρισμα του επειδη τυχαίνει να έχει ABS. Αρα αν βάλεις για δικιμη εναν έμπειρο να φρενάρει σε καλές (τονίζω πάλι) συνθήκες όπως ξέρει χωρίς ABS, και από την άλλη τον βάλεις να φρενάρει σαν ηλίθιος απλώς και μόνο για να δείς αν το ABS μπορεί να κάνει την ίδια δουλειά,το ότι το ABS μπορεί να χάσει μερικές φορές ΔΕΝ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. Είναι ΑΤΟΠΗ ΣΥΓΚΡΙΣΗ. ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΤΟ ABS εχει αρνητικό αποτέλεσμα στο φρενάρισμα του εμπειρου υπό ιδανικέ συνθήκες ΑΠΛΩΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑΤΙ Ο ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΣΑΡΟΥΧΩΣΕΙ ΤΑ ΦΡΕΝΑ είτε έχει ABS είτε όχι.

Να το ξαναπώ αλλιώς και για τελευταία φορά. Το ABS ΔΕΝ ΦΡΕΝΑΡΕΙ. Δεν είναι αυτόματο σύστημα φρεναρίσματος. Ο οδηγός φρενάρει.Το ABS απλώς προσπαθεί να διορθώσει το λάθος (για τις συνθήκες) φρεναρισμα. Σε μή ιδανικές καταστάσεις μπορεί να αποβει σωτήριο. Σε ιδανικές καταστάσεις ΔΕΝ ΕΝΟΧΛΕΙ.

Από τότε που έγινε το internet οι ''γνώστες του ιντερνετ'' έχουν αφηνιάσει και πετάνε την μια μετά την άλλη με ύφος 100 καρδιναλίων. Ελέγξτε και λίγο όταν λέτε κάτι. Μην λέτε ''γνώμες'', πείτε κάτι αν ΙΣΧΥΕΙ και αν πραγματικά το ξέρετε. Μην λέτε πράγματα επειδή ''νομίζετε'' ότι έτσι ''πρέπει'' να είναι. Θα σας διαβάσουν και άλλοι και ενδεχομένως να νομίσουν ότι ξέρετε τι λέτε, και φυσικά θα πάνε να τσακιστούνε.

Το ABS είναι κάτι ΜΟΝΟ ΘΕΤΙΚΟ για την μοτοσυκλέτα , και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ αν προσφέρεται ως επιλογή για την μοτοσυκλέτα που θέλουμε να αγοράσουμε, το επιλέγουμε με κλειστά μάτια.

Τον ''γρήγορο'' και ''έμπειρο'' δεν πρόκειται να του στερήσει τπτ το ABS, ούτε αίσθηση, ούτε επιδόσεις φρεναρίσματος, ίσα ίσα που θα μάθει ακριβώς το όριο στην δύναμη που βάζει με τα δάκτυλα στην μανέτα, στην οποία το ABS ενεργοποιείται στην εκάστοτε συνθήκη, και θα φροντίζει να φρενάρει όσο ΠΡΕΠΕΙ. Ούτε παραπάνω (οπότε πέφτει από μπλοκάρισμα χωρίς το ABS) , ούτε ΛΙΓΟΤΕΡΟ από όσο πρέπει (underbraking, εξίσου επικίνδυνο, πολλοί οδηγοί μετά από κάποιο μπλοκάρισμα που είχαν, φοβούνται να ξαναφρενάρουν τόσο δυνατά και φρενάρουν, πολύ λιγότερο από όσο πράγματι μπορούσε η μοτό τους). Κι αν κάποια στιγμή φρενάρει παραπάνω, αν τύχει ρε παιδί μου, το ABS θα αποτρέψει το ξάπλωμα.

Από έρευνες , η συντριπτική πλειοψηφία ακόμα και των πιο έμπειρων αναβατών, ΔΕΝ τα καταφέρνει σε απρόβλεπτα φρένα, σε καθημερινές συνθήκες.

Με τα συμβατικά φρένα ακόμα και ο rossi ο ίδιος να ήτανε, θα τύχει ΜΙΑ φορά στα Χ χρόνια να συμβεί να οδηγάει ψιλοαφηρημένα ΚΑΙ σε γλυστερό δρόμο ΚΑΙ να του πεταχτεί κάτι. Έ με αυτά θα τσαρουχώσει και θα πέσει. Με το ABS θα γλυτώσει και δεν θα τρέξει κάστανο. Το παραπάνω κόστος του ABS έχει αμέσως-αμέσως βγεί από τα ανταλλακτικά-πλαστικά-μανέτες-καπάκια που μόλις σώθηκαν από το ABS.

Για τον αρχάριο και όχι τόσο έμπειρο αναβάτη, ούτε συζήτηση. Ποτέ οι νέοι αναβάτες στην ιστορία της μοτοσυκλέτας δεν ήταν τόσο ΤΥΧΕΡΟΙ να μπορούν να αγοράσουν τόσο πολλά μοντέλα της αγοράς με ABS. Aν αυτό γινόταν την δεκαετία του 80, του 90 κ.ο.κ. ΧΙΛΙΑΔΕΣ αναβάτες που έκαναν τα πρώτα τους βήματα σε μεγάλη μηχανή, θα είχαν γλυτώσει την ''πτώση του αρχάριου'' και την μηχανή τους.

Κατεμέ, είναι απαράδεκτο που η ΕΕ δεν έχει κάνει ΑΠΟΛΥΤΑ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ το ABS σε ΟΛΑ τα μηχανοκίνητα δίτροχα, που κατασκευάζονται σήμερα.

Εύγε Sprinter απόλυτα σωστός.

Κάποιοι θα πουν ότι σε μετρήσεις που βλέπουμε στον Τύπο, χωρίς ABS κάποιος δοκιμαστής έγραψε λίγο καλύτερη απόσταση φρεναρίσματος από ότι με ABS. Σε αυτήν την περίπτωση να διαβάσουν καλύτερα το τεστ.

Θα δουν ότι κάπου αναφέρεται , ότι ο αναβάτης πέτυχε την απόσταση φρεναρίσματος με την πρώτη προσπάθεια με το ABS και την επαναλάμβανε ΚΑΘΕ φορά με το ABS, ενώ χωρίς ABS μπορεί να χρειάστηκαν ΠΟΛΛΕΣ δοκιμές για να μπορέσει να γράψει ΜΙΑ καλή μέτρηση... Δλδ με το ABS ακόμα και ο αρχάριος αναβάτης θα πετύχει με την πρώτη το καλό του φρενάρισμα και θα το πετυχαίνει πάντα. Χωρίς ABS θα χρειαστεί αναβάτης που να είναι έμπειρος, και να ξέρει την συγκεκριμένη μοτό και τα φρένα της , και να βρεθεί και σε συγκεκριμένες συνθήκες που να τις ξέρει και να είναι και στην μέρα του ψυχολογικά κ.ο.κ. για να φρενάρει εξίσου καλά. Τρέχα γύρευε.

Το ότι δεν εφραμόζονται ABS σε SS , αφενός δεν ισχύει πια (βλέπε CBR 2009), αφετέρου έχει να κάνει πιο πολύ με την ''αδράνεια'' της αγοράς και του μάρκετινγκ και όχι με την πραγματική τεχνική ανάγκη. Και μέχρι το 70 δεν ήταν υποχρεωτική η ζώνη ασφαλείας και μπορούσες να αγοράσεις αυτοκίνητο που από το εργοστάσιο ΔΕΝ είχε ζώνες, τι πάει να πει αυτό δλδ; Δεν έπρεπε να μπουν αφού κάποια στιγμή καταλάβαμε ότι σώζουν; Ή μήπως μας χάλασαν την αίσθηση;

Στα αυτοκίνητα οι ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΙ*** δεν τολμάνε να βγάλουνε τα ABS και πολύ καλά κάνουν και εσείς θέλετε μηχανές επιδόσεων χωρίς; Αν είναι δυνατόν...

***(έχω γνωστό που το έβγαλε και μάλιστα το έβγαλε τοποθετώντας ειδικό κιτ-όχι απλά βγάζοντας μια ασφάλεια, γιατί του είχε μπει ιδέα ότι χωρίς έχει καλύτερο έλεγχο....Φυσικά, τσαρούχωσε σε είσοδο φουρκέτας σε ανάβαση του ελληνικού πρωταθλήματος και έφυγε ΣΥΣΤΗΜΕΝΟΣ στην ελιά. Αν δεν είχε βγάλει το ABS ίσως και να είχε σβουρήξει λίγο παραπάνω, στην ελιά μια φορά δεν θα είχε βγει Π.Ε. μια κιόξω το αυτοκίνητο.. Και μιλάμε για αυτοκίνητο που όταν μπλοκάρουν οι τροχοί πάει μεν όπου νάναι αλλά ΔΕΝ ΠΕΦΤΕΙ, φανταστείτε πόσο χειρότερα στην μηχανή που ΕΠΙΠΛΕΟΝ πέφτει κιόλλας)

Στα παραπάνω των sprinter και polymixanou, με τα οποία συμφωνώ, να προσθέσω ότι στα τεστ που γίνονται κατά καιρούς είναι προκαθορισμένο το σημείο που πατάνε φρένο για μετρήσουν την απόσταση φρεναρίσματος και επομένως δεν υπάρχει αιφνιδιασμός, άρα ο αναβάτης μπορούσε να συγκεντρωθεί για να φρενάρει δυνατά χωρίς να μπλοκάρει τους τροχούς του, γνωρίζοντας φυσικά εκ των πρωτέρων το οδόστρωμα.

Αν πηγαίνεις τάπα και θες να πλασάρεις το μηχανάκι πριν τη στροφή με μπλοκάρισμα, τότε ίσως να μην χρειάζεσαι το ABS (εκείνη τη στιγμή).

mixalakis"Στα παραπάνω των sprinter και polymixanou, με τα οποία συμφωνώ, να προσθέσω ότι
στα τεστ που γίνονται κατά καιρούς είναι προκαθορισμένο το σημείο που πατάνε φρένο για μετρήσουν την απόσταση φρεναρίσματος και επομένως δεν υπάρχει αιφνιδιασμός, άρα ο αναβάτης μπορούσε να συγκεντρωθεί για να φρενάρει δυνατά χωρίς να μπλοκάρει τους τροχούς του, γνωρίζοντας φυσικά εκ των πρωτέρων το οδόστρωμα.Αν πηγαίνεις τάπα και θες να πλασάρεις το μηχανάκι πριν τη στροφή με μπλοκάρισμα, τότε ίσως να μην χρειάζεσαι το ABS (εκείνη τη στιγμή). "

Μπραβο ρε Μιχαλακη
Ολη η ουσια εκει κρυβεται!

Μιχαλάκη,

Αυτό που λές για τις δοκιμές ισχύει όπως ισχύει και αυτό που είπα εγώ. Συγκρίνουν το σωστό φρενάρισμα (όπως το περιγράφεις) με το τσαρουχωμα στο ABS δηλαδή πατώντας όλα τα φρένα απότομα για να πέσει στο ΑΒΣ όλη η δουλειά. Ατοπη σύγκριση ούτως ή άλλως.

κ εγω ο @@@ που θελω να κανω εντο,κολιες κ τρελες τι να κανω?να παρω ποδηλατο;

Εντο και τρέλες κάνεις και με ABS
Μόνο κωλιές δε κάνεις

jimdom"κ εγω ο @@@ που θελω να κανω εντο,κολιες κ τρελες τι να κανω?να παρω ποδηλατο;"

+675 !!!

άντε εσείς έχετε τις βάρκες σας ... καλά κάνετε και θέλετε ABS.. εμείς η νεολαία που βράζει το αίμα μας και έχουμε τα "Pure Naked Agression" ? και θέλουμε να δοκιμάσουμε και τα endo μας σε μια καλή άσφαλτο ?


P.s. Αστειευόμενος.... σαφώς και τα ABS πρέπει να είναι must σε κάθε αγορά μηχανής από εδώ και πέρα
Στο MOTO Τρίτη φεβρουaρίου έχει ένα ένθετο με το CBR fireblade και αναλύει όχι μονο τα ABS αλλα και ένα σωρό αλλα παρεμφερή συστήματα πέδησης.

Όπως αντί-spin και αλλα διαφορα που συνηθίζαμε να τα βρίσκουμε στους 4 τροχούς