Πιστόνια Tiger 1050

Τι ακριβώς περιμένεις να σου κάνει ο συνήγορος του πολίτη στην περίπτωσή σου?

ΥΓ τώρα είδα το αποπάνω σου. Πρώτον δεν είμαι ο 'φιλαράκος' σου, δεύτερο, θεωρείς πώς ότι γράφεται εδώ απευθύνεται σε σένα? Τρίτον αποκλείεις να στα κάνανε μαντάρα στην πρώτη αλλαγή?

Τα εχουμε ξαναπει, εχεις δικιο και δεν είμαι ποτε κάθετος σε αυτα που λεω απλα βλέπω απο τα μεχρι στιγμης αποτελέσματα οτι 1 στα 3 tιger εχει αλλάξει πιστονια και μερικα πάνω απο 1 φορα....δεν το λες αμελητέο νουμερο....

Δεν ξέρω κατα πόσο φταίνε οι βενζίνες, σίγουρα δεν έχουμε καλες αλλα τα άλλα μηχανάκια γιατι δεν σπάνε? Δεν ειναι λοιπον δικαιολογία....

Απο την άλλη ουτε με το μειωμένο αβανς μπορω να το πολυπιστέψω, διότι η προανάφλεξη τρυπάει ή λυώνει πιστόνια επιφανειακά, οχι ράγισμα μεταξύ 1ου και 2ου ελατηρίου...

Απο κει και πέρα αυτο που λεω είναι οτι σαν εταιρία παθαίνει μεγάλη ζημια με το γεγονός αυτο και δεν νομίζω οτι γίνεται μόνο στην Ελλαδα, ο χασάπης είχε αναφερει περιπτώσεις αντιστοιχες στο εξωτερικό. Απλα ίσως οι ξένοι δεν κάνουν πολλα χιλιόμετρα λόγω και κρύου το χειμώνα και δύναμαι να πιστέψω οτι έμεις το ψάχνουμε και λίγο περισσότερο....

...και κάλα κάνουμε....

Native"Τα εχουμε ξαναπει, εχεις δικιο και δεν είμαι ποτε κάθετος σε αυτα που λεω απλα βλέπω απο τα μεχρι στιγμης αποτελέσματα οτι 1 στα 3 tιger εχει αλλάξει πιστονια και μερικα πάνω απο 1 φορα....δεν το λες αμελητέο νουμερο....

Δεν ξέρω κατα πόσο φταίνε οι βενζίνες, σίγουρα δεν έχουμε καλες αλλα τα άλλα μηχανάκια γιατι δεν σπάνε? Δεν ειναι λοιπον δικαιολογία....

Απο την άλλη ουτε με το μειωμένο αβανς μπορω να το πολυπιστέψω, διότι η προανάφλεξη τρυπάει ή λυώνει πιστόνια επιφανειακά, οχι ράγισμα μεταξύ 1ου και 2ου ελατηρίου...

Απο κει και πέρα αυτο που λεω είναι οτι σαν εταιρία παθαίνει μεγάλη ζημια με το γεγονός αυτο και δεν νομίζω οτι γίνεται μόνο στην Ελλαδα, ο χασάπης είχε αναφερει περιπτώσεις αντιστοιχες στο εξωτερικό. Απλα ίσως οι ξένοι δεν κάνουν πολλα χιλιόμετρα λόγω και κρύου το χειμώνα και δύναμαι να πιστέψω οτι έμεις το ψάχνουμε και λίγο περισσότερο....

...και κάλα κάνουμε...."

1. Δεν προβάλω καμμιά δικαιολογία για κανέναν, εξήγηση προσπαθώ να δώσω

2. Δεν τα ξέρεις καλά τα αποτελέσματα των πηρακίων ή της προανάφλεξης (διαφοετικά αλλά με παρόμοια αποτελέσματα). Το κρουστικό κύμα που δημιουργείται κατά την άνοδο του εμβόλου χτυπάει κατακέφαλα το σύστημα πιστόνι - μπιέλα - στρόφαλος. Ενα από τα αποτελέσματα είναι και το 'σκαμπίλισμα' που έχει ακριβώς το εφφέ που παρουσιάζεται. Τα ίδια είχε και η BMW πρόσφατα. Θα μπορούσε να σου μείνει και η μπιέλα στο χέρι υπό άλλες συνθήκες. Το φαινόμενο είναι πολύπλοκο και ποικίλει.

Αυτό που περιγράφεις εσύ είναι συνήθως αποτέλεσμα πολύ θερμής καύσης (πχ πολύ φτωχό μείγμα, πολύ θερμό μπουζί). Φαινόμενο σχετιζόμενο αλλά όχι το ίδιο.

Αβανς και όλα όσα ανέφερα παραπάνω βοηθάνε.

Να διαβάζεις περισσότερο.



3. Τείνω να πιστέψω πως το φαινόμενο είναι πιο σύνηθες στην Ελλάδα. Αν ήταν έξω όσο σύνηθες μοιάζει να εμφανίζεται πως είναι εδώ, θα είχε γίνει σκοτωμός στα φόρουμ, πράγμα που δε συμβαίνει. Περιστατικά αναφέρονται αλλα όχι συχνά-πυκνά. Διαφωνω ώς πρός το πόσο το ψάχνουμε εμείς οι μάγκες σε σχέση με τους 'χαζο'-ξένους.

4. Αν ισχύει λοιπόν το θέμα της ιδιαίτερης συχνότητας στην Ελλάδα, οι σκατοβενζίνες είναι η μόνη εξήγηση που δικαιολογεί την επιβάρυνση αυτή. Εκτός και αν οφείλεται στην κρίση...

Δικαιολογία ως πρός την T εννοούσα.

Τεσπα, σίγουρα καλό τα πυράκια δεν κάνουν, αλλα πιστεύω οτι αν ύπήρχε τόσο μεγάλο θέμα θα ακουγόνταν και μάλιστα έντονα....

Κάποια στίγμη είχα βάλει ένα πρόγραμμα με μεγαλύτερο αβάνς και στις χαμηλές στροφές τα άκουσα καθάρα...φυσικά το άλλαξα αμέσως...

Σίγουρα δεν υποβαθμίζω την νοημοσύνη των ξενων...απλα τι άλλη εξήγηση να δωθει? Οκ λοιπον, φταίει η βενζίνη...και πάλι κάνεις δεν θα το πιστέψει 100%

Να δούμε...

Native"Δικαιολογία ως πρός την T εννοούσα.

Τεσπα, σίγουρα καλό τα πυράκια δεν κάνουν, αλλα πιστεύω οτι αν ύπήρχε τόσο μεγάλο θέμα θα ακουγόνταν και μάλιστα έντονα....

Κάποια στίγμη είχα βάλει ένα πρόγραμμα με μεγαλύτερο αβάνς και στις χαμηλές στροφές τα άκουσα καθάρα...φυσικά το άλλαξα αμέσως...

Σίγουρα δεν υποβαθμίζω την νοημοσύνη των ξενων...απλα τι άλλη εξήγηση να δωθει? Οκ λοιπον, φταίει η βενζίνη...και πάλι κάνεις δεν θα το πιστέψει 100%

Να δούμε..."

Ρε Native, έλεος.

Εξυπνο παιδί είσαι αλλά ώρες-ώρες κολλάει το TPS σου..

Δε λέμε πως φταίνε οι βενζίνες, λέμε πως σε καταστάσεις όπου ο κινητήρας (λόγω συνήθως οριακής συμπίεσης, θαλάμου καύσης και προγραμματισμού δηλ. αβανς - μείγμα) είναι ευαίσθητος και επιρρεπής στα πηρακια ή στην προανάφλεξη, η ποιότητα της βενζίνης παίζει μεγάλο ρόλο και ενισχύει το πρόβλημα. Θυμίζω πως ο 1050 δεν έχει αισθητήρα προανάφλεξης (όπως και οι περισσότεροι μοτοκινητήρες από όσο γνωρίζω).

Δεν ακούς την προανάφλεξη στις ψηλές στροφές, πρώτον γιατί συμβαίνει λιγότερο, δεύτερο γιατί συμβαίνει πιο στιγμιαία και τρίτο γιατί ακούς άλλα εκείνη την ώρα. Αλλώστε δεν ακούς πάντα τα πειράκια, εξαρτάται τι ακριβώς συμβαίνει και πότε μέσα στο θάλαμο καύσης.

Και τι να δούμε? οτι ήταν να δούμε το είδαμε. Μπορεί τα νέα προγράμματα να βοηθάνε στο θέμα μπορεί και όχι. Κάποια στιγμη θα καταργηθει και ο κινητήρας και τελείωσε. Σιγά μη βγεί ποτε η Τ επισήμως και εξηγήσει το θέμα. Αν ήταν θα το είχε κάνει από καιρό. Το γεγονός παραμένει πως 05-06 δε βγάζουν τέτοιο θέμα.

Αυτο είπα... να δούμε, γιατι όλα αυτα και πάλι υποθετικά είναι...

Καλα σίγουρα δεν θα παραδεχτούν τίποτα, τωρα ο κύβος ερριφθη...απλά ολή αυτη η κουβέντα πιστεύω οτι έχει και την έννοια την ενημέρωσης προς το κοινό...

Καλημέρα και απο μένα. Μοντέλο 2009 στα 9650 πρώτη αλλαγή πρίν 20 ημέρες. Ελπίζω να μην υπάρξουν και άλλες!! Ναι είναι ξενερωτικό να μπαίνει το μηχανάκι μέσα για πιστονοπάθεια αλλά οταν ξανακαθίσεις πάνω του νομίζω, κατα την δική μου άποψη πάντα, οτι σε κάνει να ξεχνάς τα πάντα. Το σίγουρο είναι οτι η Τ με το συγκεκριμένο μοντέλο έκανε ενα "μπάμ" στην αγορά, που τώρα με όσα λέγονται στα φόρουμ και με την φήμη της πιστονοπάθειας έστρεψε ίσως αρκετούς ιδιοκτήτες στην γρήγορη πώληση και στην "κατρακύλα" του τίγρη. Ίσως μια πιο δυναμική τοποθέτηση της Τ στο συγκεκριμένο να έκλεινε πολλών τα στόματα (οχι εδω μέσα αλλά όλα οσα ακούγονται για τον τίγρη σε διαφορές παρέες).

Τα ποσοστά μεχρι στιγμής για την "Τ" ειναι τραγικά. 32% με προβλημα, χωρια όσους το έπαθαν δευτερη φορά.

Μιλάμε δε, για μηχανές με λιγα χλμ. Κανενας άλλος με 55,000 χλμ και (φτου κακα) χωρις πρόβλημα, υπάρχει?

Η Τ ειχε δυο επιλογες:
1) να παραδεχτει το προβλημα, να ανακοινωσει ανακληση και να υποστει την οικονομικη αιμορραγία καθαριζοντας ομως την εικονα και φημη ενος βασικου μοντελου της
2) να το αποσιωπήσει, με βραχυπροθεσμο οφελος ή τουλαχιστον μικροτερη δαπανη , με τις γνωστες συνεπειες μακροπροθεσμα (απωλεια αγοσραστικου κοινου, καχυποψια αγοραστων, κλονισμος αξιοπιστιας κλπ )
Επελεξε βλακωδως κατ εμε τη δευτερη λύση.
Ολη η στρατια των καινουριων και μεταχειρισμενων τιγρεων που κυκλοφορησε κυκλοφορει και θα κυκλοφορει για αρκετα χρονια ακομα θα επιφέρει τόσο μεγαλο πληγμα λογω κυριως του διαδικτύου που θα το φυσανε και δυστυχως δε θα κρυωνει. Εκτος αν , αν και αργα ηδη, αναθεωρησουν τη στρατηγική τους.
μεχρι τοτε δυστυχως οι κατοχοι θα ταλαιπωρουνται και θα αγανακτουν την ιδια ωρα που οι Ιαπωνες-Ιαπωνόφιλοι θα γελουν οταν ακουνε να αποδιδεται συνυπευθυνότητα στις βενζίνες .

redf"Η Τ ειχε δυο επιλογες:
...να ανακοινωσει ανακληση και να υποστει την οικονομικη αιμορραγία καθαριζοντας ομως την εικονα και φημη ενος βασικου μοντελου της...
"

Τι ακριβως να κάνουν ανάκληση? Γιατι αν εφταίγαν τα πιστονια είμαι σίγουρος οτι θα είχαν κάνει, έχουν αλλάξει ουκ ολίγα...γι'άυτο κάνουμε και υποθετικές κουβέντες για μιγματα και αβανς κτλ...πιστευω ομως οτι κάνεις απο εμας δεν ξέρει τι πραγματικά συμβαίνει...μάλλον εκει έγκειται και το δικο τους πρόβλημα....προφανώς δεν μπορουν να κάνουν τίποτα. Το ψάρι βρωμαέι απο το κεφάλι...

Αυτό είναι το πιο σίγουρο, ούτε εκείνοι ξέρουν 100% τι τους φταίει. Ίσως και το καινούργιο πρόγραμμα να είναι ενα απλό πείραμα. Μην μας φανεί περίεργο αν κάποια στιγμή στο μέλλον δωθεί κάποια πιο σίγουρη και μόνιμη λύση. Σίγουρα δεν θεωρεί κανείς χαζή την Τ να ήξερε 100% πιο είναι το πρόβλημα και να άφηνε να καταστραφεί έτσι το πιο "επιτυχημένο" εμπορικό της μοντέλο και να πάρει η κατηφόρα μαζί και το όνομα της εταιρίας χωρίς να κάνει τίποτα. Η δύναμη του διαδικτύου πλέον είναι τεράστια και εκείνοι το ξέρουν πιο καλά απο όλους.

ειναι φανερο οτι τα πιστονια ευθυνονται, αν οχι εξ ολοκλήρου παντως σε πολυ μεγαλο ποσοστό. Γιατι εισαι τοσο σιγουρος ότι θα έκαναν ανάκληση? Αυτα που αντικατέστησαν είναι μονο όσο παρουσίασαν βλάβη. Μιλουμε για ανάκληση όλων των παρτίδων , που είναι πολλαπλάσια σε αριθμό απο τα προβληματικά , επομενως το κόστος θα ήταν και αυτό πολλαπλάσιο. να γιατί δεν εχουν κάνει. Δε μπορώ να διαννοηθώ ότι εταιρεία με τόσα χρόνια στο χώρο να μη γνωρίζει επακριβώς που εντοπίζεται το πρόβλημα, ιδιαίτερα δε όταν αφορα εναν κινητήρα που είναι χιλιοφορεμένος και τον γνωρίζουν πιο καλά και από την αλφαβήτα

Τοτε αυτα που στέλνουν γιατι ξανασπάνε? Τεσπα δεν βγαινει άκρη, τα εχουμε πει 1000 φορες. Εγω μένω στο θα δούμε....

Cpt. Haddock"Τα ποσοστά μεχρι στιγμής για την "Τ" ειναι τραγικά. 32% με προβλημα, χωρια όσους το έπαθαν δευτερη φορά.
"

Aυτο το ποσοστο που το βρηκες? Υπαρχει κατι επισημο?

ad1"

Cpt. Haddock"Τα ποσοστά μεχρι στιγμής για την "Τ" ειναι τραγικά. 32% με προβλημα, χωρια όσους το έπαθαν δευτερη φορά.
"

Aυτο το ποσοστο που το βρηκες? Υπαρχει κατι επισημο?"

Eιναι το ποσοστό στο poll του θρεντ. Ακόμα κι αν δεχτούμε οτι θελουμε για το δειγμα (αν ειναι καλό ή όχι, μικρό στο συνολο κλπ), το ποσοστό παραμένει βαρυ.

Επίσης (όπως) λέει κι ο Native, οχι απλώς δεν ξέρουμε την ακριβη αιτία, αλλα δεν ξέρουμε γιατι αυτό συνέβη κατα κυριο λόγο στα tiger 1050 (με κινητήρα απο το 07 και μετα) και όχι στα speed triple ή στα sprint.