Θα αγοράζατε αυτόματο;

Εγώ προσωπικά ΔΕΝ καταλαβαίνω γιατί υπάρχουν ΑΚΟΜΑ συμβατικά κιβώτια. Δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ τεχνικό ή οδηγικό πλεονέκτημα. Ούτε για τις εταιρίες συμφέρουν.

Εξηγώ.

Θα μπορούσαν οι εταιρίες να βάζουν τα σειριακά κιβώτια 6 σχέσεων που βάζουν και σήμερα, με μύλο και φουρκέτες, αλλά με την διαφορά, ότι αντί ο μύλος να περιστρέφεται από τον εξωτερικό μηχανισμό και την κινηση του ποδιού, ΌΛΟΣ ο εξωτερικός μηχανισμός να έχει αντικατασταθεί από ένα σερβομοτέρ. Τις εντολές σερβομοτέρ, θα δίνει ένα ηλεκτρονικό κύκλωμα, το οποίο κύκλωμα ομοίως ελέγχει και συμπλέκτη και ανάφλεξη-τροφοδοσία.

ΓΙΑΤΙ αυτό είναι ευκολότερο για τις εταιρίες. Γιατί αντικαθίσταται ΟΛΟΣ ο εξωτερικός μηχανισμός από ένα σερβομοτέρ, 3 κουμπιά στο τιμόνι (up - down - program) και ... software. Σαφέστατα φθηνότερο.

Επιπλέον το μηχάνημα αλλάζει τις ταχύτητες σωστότερα από τον άνθρωπο. Ο άνθρωπος μπορεί να πατήσει βαριεστημένα τον μοχλό, μπορεί να μην φτάνει σωστά κ.ο.κ. ΑΡΑ λιγότερες καταστροφές κιβωτίων, λιγότερα κόστη εγγύησης. ΠΑΛΙ συμφέρει τις εταιρίες.

ΓΙΑΤΙ συμφέρει τον άνθρωπο. Γιατί έχει να ασχοληθεί λιγότερο με ένα θέμα της μηχανής, και μπορεί να αφοσιωθεί περισσότερο στην οδήγηση. Αντί να έχει μια έγνοια στο μυαλό του, ΠΟΥ θα αλλάξει ταχύτητα, να πατήσει συμπλέκτη, να αφήσει συμπλέκτη, να προσέξει μην κατεβάσει δύο και μπλοκάρει μέσα στην στροφή και άλλα τέτοια, τα κάνει αυτά το ΜΗΧΑΝΗΜΑ για αυτόν, ΚΑΛΥΤΕΡΑ από αυτόν, και ο ίδιος έχει να αφοσιωθεί στο γκάζι, στο φρένο, στην γραμμή. Θέλει περισσότερη εξήγηση;

Πάντα βρήσκονται και αυτοί που μισοξέρουν τα πράγματα, και αρχίζουν τις θεωρίες τύπου ''δεν έχει γούστο'', ''δεν είναι οδήγηση αυτό'' και άλλα τέτοια εκτός τόπου και χρόνου.

Τα ίδια λέγανε και όταν εφευρέθηκε το ABS. Υπάρχουν άνθρωποι τόσο κολλημένοι, που αμφιβάλουν για το ABS σήμερα στο 2011.

Κάποτε τα αυτοκίνητα είχαν μανιβέλα για την εκκίνηση και κάποια στιγμή εφευρέθηκε η ηλεκτρική μίζα. Κι αυτό, στέρηση της οδήγησης ήταν;

Επίσης, κάποτε, το 1903 τα αυτοκίνητα είχαν μια τρόμπα στο κέντρο του τιμονιού. Κάθε ορισμένα χιλιόμετρα ο οδηγός τρόμπαρε με το χέρι του. Αυτη ήταν η τρόμπα λαδιού του κινητήρα. Αν δεν τρόμπαρε, το μοτέρ σταδιακά έσφιγγε και κάποια στιγμή κόλλαγε. Το ότι η τρόμπα έγινε αυτόματη και μέρος του μοτέρ και ΔΕΝ την κουνάει ο οδηγός, μπας και αυτό ήταν ''δεν είναι οδήγηση έτσι χωρίς χειροκίνητη τρόμπα'';

Γενικά πάντα σε μια θετική εξέλιξη εμφανίζονται οι οπισθοδρομικοί, που αμολάνε την υπέρτατη σοφία τους, ''παλιά ήταν πιο καλά''.

Εξαιτίας τέτοιων οπισθοδρομικών, που λέγονται πελάτες και έχουν το χρήμα να αγοράσουν το προιόν, διστάζουν και οι εταιρίες να πάνε μπροστά.

Polymhxanos"
[...]
ΓΙΑΤΙ αυτό είναι ευκολότερο για τις εταιρίες. [...] Σαφέστατα φθηνότερο.

[...]ΑΡΑ λιγότερες καταστροφές κιβωτίων, λιγότερα κόστη εγγύησης. ΠΑΛΙ συμφέρει τις εταιρίες.

[...]
Γενικά πάντα σε μια θετική εξέλιξη εμφανίζονται οι οπισθοδρομικοί, που αμολάνε την υπέρτατη σοφία τους, ''παλιά ήταν πιο καλά''.
[...]
"

οχι Μιχαλη, δεν συμφερει τις εταιριες. συμφερει τον κατοχο-χρηστη.
το χρημα πρεπει να κινειται...

οσο για τους οπισθοδρομικους, ξερεις οτι ειναι θεμα συνηθειας και προκαταληψης

HelenKoR"



οσο για τους οπισθοδρομικους, ξερεις οτι ειναι θεμα συνηθειας και προκαταληψης"

den ειναι θεμα προκαταληψης.. ειναι θεμα επιλογης κ θεμα γουστου...
διαφορετικοτητα... υπαρχει κ αυτη στον κοσμο ενιοτε...

Αν βγει μοτό σε διπλό συμπλέκτη αλά dsg θα ειναι κ.......λα!!
τι συμπλέκτη και αηδίες!

.......]

ειχα αυτοματο σκουτερκι ( xmax ) αλλα και αυτοκινητο ( smartακι ) , για την μετακινηση εντος πολης ειναι ο,τι πρεπει , απο εκει περα ομως για βολτα ( χαλαρη ή γρηγορη ) χειροκινητο .

bonnie"
den ειναι θεμα προκαταληψης.. ειναι θεμα επιλογης κ θεμα γουστου...
διαφορετικοτητα... υπαρχει κ αυτη στον κοσμο ενιοτε... "

/προκαταλυψη: γνωμη διαμορφωμενη εκ των προτερων απο επηρεασμο και χωρις μελετη του θεματος./ μη μου πεις οτι δεν υπαρχουν αυτοι που οδηγησαν αυτοματο και πριν καν κατσουν στην θεση του οδηγου ηταν αρνητικοι..!
για ποια διαφορετικοτητα μιλας οταν η πλειοψηφια των αυτοκινητων που κυκλοφορουν ειναι με μηχανικο κιβωτιο?

ολα ειναι θεμα επιλογης
και για ολα υπαρχει λογος

ετσι ειναι.

ορισμενα πραγματα θα τα κανει παντα καλυτερα ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ.
οσο και να προοδευσει η τεχνολογια

doohan"
Δηλαδη επειδη η συγχρονη Ιατρικη εχει εφευρει την τεχνητη σπερματεγχυση.....πρεπει να κοψουμε το πηδημα....,,?....
"

Οσοι ειστε αρνητικοι, ξερετε τι περιπου ειναι ενα DSG κιβωτιο; Για τετοιο κιβωτιο μιλαμε.
Οταν το θες αυτοματο, ειναι αυτοματο. Οταν το θες χειρο(ποδο)κινητο ειναι χειρο(ποδο)κινητο. Καταργει ομως τον χειρο(ποδο)κινητο συμπλεκτη. Αν πας να κατεβασεις ενω δεν πρεπει γιατι θα περασεις στα κοκκινα, δε σε αφηνει, αν παει να σβησει λογω πολυ χαμηλων στροφων, κατεβαζει σχεση για να μη σβησει κτλ.

HelenKoR"

για ποια διαφορετικοτητα μιλας οταν η πλειοψηφια των αυτοκινητων που κυκλοφορουν ειναι με μηχανικο κιβωτιο?

"

αυτη ειναι η διαφορετικοτητα... καποιοι εχουν αυτοματο απο επιλογη, καποιοι εχουν σειριακο απο επιλογη επισης...
δεν εχω οδηγησει ποτε αυτοματο αυτοκινητο, δεν ετυχε κ δεν μ ενδιαφερει..
επισης, δεν ξερω κ κανεναν απο τους φιλους - γνωστους που να εχει αυτοματο.. δεν ετυχε...
αρα, πλειοψηφια = ενας αριθμος αυτοκινητων...

οπως κ να εχει...
ο καθενας επιλεγει αυτο που του ταιριαζει...

HelenKoR"

ολα ειναι θεμα επιλογης
και για ολα υπαρχει λογος"

bonnie"

den ειναι θεμα προκαταληψης.. ειναι θεμα επιλογης κ θεμα γουστου...
διαφορετικοτητα... υπαρχει κ αυτη στον κοσμο ενιοτε... "

Μια διευκρίνιση εδώ Bonnie και λοιποί, γιατί εύκολα παρεξηγείται αυτό.

ΑΛΛΟ πράγμα να πει κάποιος ''εγω γουστάρω το χειροκίνητο γιατί έτσι μαρέσει''

και

ΑΛΛΟ πράγμα να προσπαθεί κάποιος να πείσει με λογικά επιχειρήματα ότι το χειροκίνητο είναι καλύτερο ΣΗΜΕΡΑ και να εννοεί τεχνικά ή οδηγικά ή με εξυπνάδες εκτός τόπου και χρόνου τύπου Doohan παραπάνω.

Στην πρώτη περίπτωση είναι γούστο του, καπέλο του, και μπράβο του και μαγκιά του και λόγος δεν μας πέφτει.

Στην δεύτερη περίπτωση είναι αστείος ή ανίδεος ή και τα δύο μαζί. Για την δεύτερη περίπτωση γράφω εγώ

nf"Οσοι ειστε αρνητικοι, ξερετε τι περιπου ειναι ενα DSG κιβωτιο; Για τετοιο κιβωτιο μιλαμε.
Οταν το θες αυτοματο, ειναι αυτοματο. Οταν το θες χειρο(ποδο)κινητο ειναι χειρο(ποδο)κινητο. Καταργει ομως τον χειρο(ποδο)κινητο συμπλεκτη. Αν πας να κατεβασεις ενω δεν πρεπει γιατι θα περασεις στα κοκκινα, δε σε αφηνει, αν παει να σβησει λογω πολυ χαμηλων στροφων, κατεβαζει σχεση για να μη σβησει κτλ."

Και όχι μόνο σε προστατεύει από επιλογή που θα έκανε ζημιά στο σύστημα, όχι μόνο σε ξεκουράζει όταν ΔΕΝ θέλεις να έχεις ταχύτητες, όχι μόνο έχει χειροκίνητη λειτουργία όποτε θελήσεις, έχει και προγράματα π.χ. για καθημερινή χρήση που αλλάζει στις μεσσαίες στροφές για οικονομία-ευκολία, και για σπορ χρήση που αλλάζει στην μέγιστη ισχύ για μέγιστες επιδόσεις.

Στην περίπτωση του DSG ακόμα καλύτερα, είναι που απογειώνονται τελείως τα πράγματα. Το κιβώτιο διπλού συμπλέκτη, όχι μόνο κάνει τα παραπάνω, αλλά επιπλέον, όσο εσύ ας πούμε γεμίζεις με στροφές την τρίτη στο μονό τμήμα, αυτό έχει ΗΔΗ συμπλέξει στην τέταρτη στο ζυγό τμήμα. Έτσι η αλλαγή γίνεται σε χιλιοστά δευτερολέπτου, χωρις τινάγματα, χωρίς δράματα, χωρις καν ο οδηγός να κλείνει το γκάζι.

Τέτοιο κιβώτιο ΓΙΑ ΤΗN ΩΡΑ προσφέρεται μόνο από την Honda στο VFR1200F DCT αλλά είναι θέμα χρόνου να περάσει και στις άλλες εταιρίες. Αμήν και πότε.

Η προκατάληψη κατά των ηλεκτρονικά ελεγχόμενων κιβωτίων, εν μέρει δικαιολογείται, διότι στις πρώτες υλοποιήσεις τους, οι εταιρίες υπήρξαν εξαιρετικά ''υπερπροστατευτικές'' στην προσπάθειά τους να κάνουν ''εύκολη'' την οδήγηση, βάζοντας πράγματα που τελικά έκαναν κακό. Π.χ. στα πρώτα ''σειριακά'' κιβώτια (παράδειγμα μοντέλου με τέτοιο που τυγχάνει να ξέρω καλά : Toyota Mr2 Sequential) το κιβώτιο έπαιρνε ''πρωτοβουλίες'' που σου χάλαγαν αυτό που ήθελες να κάνεις π.χ. εκεί που ήσουν μέσα στην στροφή με μια ταχύτητα κάτω, για να βγεις με μπόλικες στροφές δυνατά στην έξοδο, αυτό έπαιρνε πρωτοβουλία και σου ανέβαζε μία, κρεμώντας το μοτέρ εκτός μέγιστης ισχύος. Αυτά όμως, δεν γίνονται πια.

Όπως είπε και ο nfot και κάποιοι άλλοι, όλα τα λεφτά είναι τα κιβώτια διπλού συμπλέκτη (dsg, κτλ).
Το επόμενο αυτοκίνητό μου θα έχει τέτοιο κιβώτιο. Αυτόματο και βολικό στην καθημερινή μετακίνηση (πόλη, μποτιλιάρισμα), γρήγορο και εύχρηστο στην γρήγορη οδήγηση.

Για τις μηχανές αυτά που έχω ακούσει μέχρι τώρα δεν είναι το ίδιο εντυπωσιακά. Θα περιμένουμε να δούμε λίγο ακόμα τις εξελίξεις.
Βέβαια και εγώ στην πόλη με σκούτερ κυκλοφορώ...

....

doohan"..."

μαζι σου....